ילדי מבחנה

ילדי מבחנה

01.01.17 - 11:35 מאת: אדיגה ביסמן

צפיות

שאלה: 

מה האסלאם אומר על אם פונדקאית? האם מותר לאשה לעזור לזוג שלא מצליחים להיכנס להיריון כלומר, ביצית וזרע של זוג שאין להם ילדים יופרה במבחנה ויוכנס לאשה שמוכנה לעזור.. היא תשא את הילד 9 חודשים.. תלד ותתן להורים הביולוגיים.. האם מותר מבחינת הדת?

תשובה: 

אסור וחטא לעשות הפרייה של בעל ואישה במבחנה ולהכניס אותו לרחם של אישה זרה בכדי שהיא תלד בשבילם תינוק. האסלאם מונע התערבבות תורשתית של אנשים חוץ מהתהליך ההלכתי של דרך נישואים.

יש פסק דין בנושא הזה מטעם "אגודת תורת המשפטים האסלאמי" שנחנכה בשנת 1402 להגירה (בשנת 1980) שזה דבר אסור וחטא, כך גם מאגודה אסלאמית אחרת שנפסקה בשנת 1407 להגירה (1985).

אללאהו אעלם.

יחסים ומשפחה

21 תגובות

סלאמו עלייכום,
חבר יקר אני לא ניסיתי לענות לך למה הם קבעו שזה חראם, או להוכיח שזה חראם, או לשכנע שזה חראם...אתה באת והצגת את עמדתך שאתה רואה שזה מותר והצגת טענות שאינן מבוססות על שום עקרונות החקר האסלאמי, אלא טיעונים שנראים לך הגיוניים. אז אתה בתור אחד שרואה שזה מותר, ופוסק שזה מצווה, ביקשתי שתבסס את עמדתך בצורה אקדמית כמו שהאגודה עשתה, ולכן אמרתי שתוכל לקרוא על הביסוס של האגודה, ולא אמרתי לאנשים תלכו ותקראו.

אני לא מבין מה אתה מצפה ממני או דורש ממני? האם אתה מצפה שאני בתור נורדין או בתור אימאם של הכפר אחקור בעצמי את הנושא ואפסוק שזה אכן חראם או שזה מותר? מי הסמיך אותי לפסוק בעניין גדול כזה להותיר ולאסור? בעניינים גדולים כאלה חכמי דת עם הרבה ניסיון ולמידה נפגשים וחוקרים ימים ושבועות או יותר ומגיעים להחלטה קבוצתית, אני אין לי את היכולת לחקור ולפסוק בסוגייה כזאת, ולכן העברתי את פסק הדין של האגודה, זה ששיכנע אותך או לא זה עניין אישי שלך, אני לא פה כדי להצדיק את האגודה ואת ההחלטה שלהם. כל עוד לנו אין את הכלים לחקור, ואת הידע לפסוק עלינו לחזור לחכמי הדת וזה מה שעשיתי, ומה רע בזה?

* לגבי הטענה שאינך צריך להוכיח את מה שאסור אלה מי שקבע שמה שאסור הוא זה שחייב להוכיח..מי קבע את הכלל הזה? כל סוגייה שאנו לא יודעים את התשובה אז נגיד שזה מותר וחלאל?! כל סוגייה שמתרחשת חייבים לבדוק אותה ולהתאים אותה לעקרונות והכללים הידועים, ואז בהתאם לאותם דברים לפסוק שזה מותר או אסור או חובה או מקרוה וכדומה..אתה יודע כבר שהאגודה פסקה שזה חראם, ואתה בדעה שזה מותר ומצווה, אז ביקשתי ממך שתבסס את דברייך על מחקר אקדמי כמו שהאגודה ביססה את דבריה על מחקר, לא משנה אם הם צודקים או לא! העיקר שהם הגישו מחקר וביססו את דבריהם על כללים וחוקים המקובלים במדעי האסלאם, אז גם עלייך כטוען דעה מסויימת לבסס את דברייך על חוקים וכללים.

* בקשר להעתק הדבק ששמת בסוף ורשמת: "למיטב הבנתי אין כאן איסור אלא להימנע מכך אלא אם כן זה הכרחי", הנושא הזה לא קשור בכלל לאם פונדקאית זרה!! זה מדבר על הפרייה מלאכותית ומציגים שמה כמה שיטות ואין אזכור להפרייה באישה זרה פונדקאית.

* כשנפגשים מול סוגייה מסוימת בתור חוקר אסלאמי עלייך לדעת להסתכל על הסוגייה מכל הצדדים, ולא להפעיל את הרגשות האישיים שלך, או להרשות לאגו להשתלט עלייך, וחייבים להיזהר מאוד בעניין כי מדובר בדת של אללה, וכל פסיקה והבעת דעה היא פסיקה כך שבדת של אללה זה: מותר ככה וככה, או שזה אסור, או שזה חובה...לכן בפסיקה ובדעה שבחרנו אנו חייבים להיות משוכנעים בה ומאמינים שהיא האמת בנושא! וכמובן הדבר הזה שהזכרתי במידה ולאדם יש את הכלים והיכולת להסיק בעצמו ולהגיע לאמת! אבל מי שאין לו ידע, או שיש לו ידע מעט אסור לו להסתמך על דעתו ונטיות ליבו, כי אין לו בשלות להגיע לאמת, ולכן הנדרש ממנו זה לחזור לחכמי הדת המסוגלים להגיע לאמת!

* בסוגייה שלנו יש הרבה שאלות שעולות על השולחן, אציג לך כמה מהן שתוכל לחשוב על זה ולהרהר בהן! אני לא אציג את הנקודות האלה כקביעה שהדין שלהן "חראם" או "מותר", אלא כחלק ממה שחייבים לקחת בחשבון, ואחרי זה להגיע להחלטה שמכלל הדברים מסתבר שהפונדקאות היא מותרת או אסורה...

* מהנקודות שחייבים להתייחס אליהם בסוגייה הזאת:
1. האם מותר לאישה זרה לחשוף את איבר מינה בכדי שתיכנס להיריון בשביל אנשים זרים שלא יכולים להביא ילד לעולם בעצמם?
2. האם מותר להשכיר איברים בגוף לפי האסלאם? להשכיר את הרחם?
3. האם מותר לקבל כסף על השכרת הרחם? אם מותר להשכיר ולקבל כסף על הגוף, אז נשאלת השאלה גם האם מותר לנו למכור איברים במקום תרומת איברים לחולים שחייבים תרומת איברים?
4. האם יש על העובר השפעה של די אן איי מהאישה הזרה?
5. לפי השריעה מי תהיה האימא השרעית של התינוק? זאת שילדה או בעלת הביצית?
6. בעת רצון לעשות הפלה בשלבים המוקדים של ההיריון (שזה מותר לפי אסכולות, למרות שיש מחלוקת) האם יהיה לפונדקאית היד החופשייה לעשות את זה?
7. אחרי הלידה אם יקרה מקרה של אי ויתור על הילד מצד הפונדקאית איך נתנהג?
8. האם המניעה מלעשות זינה באסלאם היא רק בשביל המניעה מחשיפת העאוורה וההנאה היצרית או בעצם בכדי שלא תהיה התערבבות תורשתית לא חוקית בין אנשים? במידה וזה כן בכדי למנוע התערבבות תורשתית, ויוכח מדעית שהאימא הפונדקאית תעביר לעובר דברים תורשתיים, אז מבינים שלא חייב להתבצע באמת זינה כדי שזה יהיה אסור, מספיק לעשות העברה של הזרע והביצית, כי התוצאה של הזינה והמבחנה יהיו דומים, וזה כמובן אם מוכח שיש לאם הפונדקאית השפעה תורשתית על העובר.
אינשאללה בהזדמנות אנסה לתמצת כמו שהצעת את הדברים של האגודה.

נורדין שובש

שלום רב נורדין,

לא רק אני, אלא גם רבים ישמחו אם תתמצת בזמנך החופשי את מה שהאגודה קבעה.
לגבי 8 הנקודות שציינת לעיל ברור שיש להתחשב בכך ועוד נקודות נוספות.
אולם לצערנו במקום שאותם " חכמי דת " במקום להתמקד איך ניתן לבצע פונדקאות מבלי לפגוע באמונה ובשריעה הם מתאמצים איך להציג את זה כאסור לפי הדת.
איש איש ואמונתו יחיה.
היה דיון מעניין :)

אני לא מאמין ולא רוצה לחשוב על חכמי הדת שהם מנסים להציג את הנושא של הפונדקאות כחראם בכוונה במקום למצוא לזה פתרון, כי אנו רגילים להכיר את חכמי הדת למצוא פתרונות לסוגיות ולא רק לקבוע שדברים מסוימים הם חראם. להגיד בכל נושא שנשאלים "חראם" או "מותר" זה כל אחד יכול לעשות, אבל למצוא ולהציע פתרונות -במידה ויש- זה רק באמת אנשים שלמדו לעומק את מדעי האסלאם.

האימאם אבו חניפה -אללה ירחמהו- בדעה שעסקת מסירת הבוסתן לעיבוד אריסות היא אסורה, אבל אנו רואים שהוא בעצמו פירט והציג את הפתרונות והסעיפים והרחיב על העניין למרות שהוא בדעה שזה עסקה אסורה ובטלה, והיה יכול לא להתייחס לנושא, אבל במקום זה הוא פירט והרחיב והציג סוגיות כי ידע שהדעה שלו לא תתקבל, וכל עוד יש מחלוקת בעניין אף אחד לא אמור וחייב ללכת בדעה שהוא חשב שהיא האמת והצודקת!

אבל כנראה בסוגיה של הפונדקאות עדיין העניין לא סגור ומהמדע שיש היום הם פסקו ככה, כי עניין התערבבות התורשתית היא חמורה באסלאם, ויש תמיד לקחת אמצעי זהירות, ולא בגלל שהם באמת לא רוצים להגיע לפתרון! ויש כלל שאומר "يحتاط في الأبضاع ما لا يحتاط في غيرها".

והערה קטנה לגבי אמירתך "איש איש ואמונתו יחיה", אמירה זו אינה מדויקת ואינה נכונה, וזאת כי אם כוונתך היא לכלל האנשים: המוסלמי והכופרים אז זה נכון, כי אללה אומר: "لا إكراه في الدين"، "لكم دينكم ولي دين"... אבל אם אתה מתכוון למוסלמים עצמם, אז ידוע וברור שלמוסלמים יש אמונה אחת ויחידה ועקרונות אמונה מוסכמים, אז כל מוסלמי חייב ללכת לפי אותם עקרונות.

אבל אם כוונתך במילה "אמונתו" היא לא באמת האמונה, אלא בחילוקי הדעות בנושאים השונים שאינם נוגעים לעקרונות ומדעי האמונה, אז גם פה העניין לא כל כך מדויק, וזאת כי: דבר ראשון הנושאים שלא קשורים למדעי האמונה נחלקים לנושאים שונים, וחלק מהם הוא מדעי הפיק'ה, ומדעי הפיק'ה לא בנויים על אמונה, אלא בנויים על הבנה נכונה בטקסטים והמקורות הידועים של הדת, אז חכמי הדת מבססים את התשובות שלהם דרך אותם מקורות, ואחר כך אחרי שהם מגיעים לתשובה שהם חושבים שהיא הנכונה בנושא אז אפשר להגיד שהם "מאמינים" בתשובה שלהם כי היא הנכונה!

אבל אנשים פשוטים כמונו שאין להם מספיק ידע וניסיון במדעי הדת לא יכולים להגיד ש"ככה אני מאמין" כי הדרג שלנו להבנה בדת לא עוברת את היכולת לחקות אחד מחכמי הדת! אנחנו יכולים לחקות חכמי דת מוסמכים ולהגיד "אני סומך על הידע של החכם דת הזה וליבי שלוו עם פסקי הדין שלו שהן האמת".

אמונה משמעותה היא שזה דבר שאתה מאמין שהוא האמת, ולכן האמונה באסלאם היא האמונה שהיא דת האמת, ואם היו לנו חששות אז זה לא היה אמונה! אז להגיד שכל אחד ואחד יחיה באמונתו בסוגיות כמו האם הפונדקאית היא שגויה, כי אין לנו הידע להגיע לרמה שאנחנו "מאמינים" שהדעה שאנו נוטים אליה היא הנכונה והאמת בנושא.

תודה רבה לך.

נורדין שובש

״למנוע התערבבות תורשתית״?
״האם יש על העובר השפעה של הדנ״א מהאישה הזרה״?
כמה בורות. ביולוגיה בסיסית- זיגוטה נוצרת מביצית וזרע. ביצית נושאת 23 כרומוזומים, כמו כן, גם הזרע. זיגוטה מכילה 46 כרומוזומים, חצי מהחומר הגנטי מגיע מהזרע, החצי השני מהביצית. אותה זיגוטה מוחדרת לתוך רחם שמשמש כ״חממה״ או ״תנור״. האם הפונדקאית לא יכולה להשפיע גנטית על הזיגוטה, עובר תקין לא יכול להכיל יותר מ46 כרומוזומים בתאיו, או פחות. ההורים הגנטיים הם בעלי הביצית והזרע. העובר שייך אליהם.
זה מגוחך שצריך להסביר את זה בכלל.

תודה רבה על המידע וההבהרה בעניין. השאלות שהעליתי הן ממבט של אדם שלא מתמחה בנושאים המדעיים של הרפואה, ביולוגיה... אולי אתה כמתמחה או מבין בתחומים האלה שאלות כאלה נשמעות כבורות ומגוכחות, אבל ציינתי בחלק מתגובותיי שחכמי הדת התמחותם היא במדעי האסלאם, ובתחומים הקשורים למדע הם חוזרים למתמחים באותם תחומים, ושואלים שאלות ומהם מקבלים תשובות, ועל סמך אותם התשובות והידע שיש להם בדת הם מוציאים את התשובה המתאימה. אז היה יותר יפה ומנומס לענות בלי לעקוץ :)
וקראתי מחקרים ותאוריות מסוימות שיש על העובר השפעה מהסביבה של הרחם ומרירית הרחם, מה דעתך?

נורדין, אם אתה קורא מחקרים בזמנך הפנוי, אתה אמור לדעת שבן אדם לא יכול להכיל יותר מ46 כרומוזומים. האם הפונדקאית לא יכולה בשום דרך להשפיע על הגנום. אתה לא יכול לבסס את התשובה שלך על ״האסלאם מונע התערבבות תורשתית״, כי לא קיימת פה התערבבות תורשתית.

תודה רבה על המידע, הבנתי את הנקודה הזאת. נכון התשובה אינה יכולה להתבסס על הסעיף הזה, אבל היא מתבססת על עוד סעיפים אחרים שחכמי הדת לקחו בחשבון, ועל כך הם פסקו את פסק הדין שלהם.
אין שאה אללה אולי בעתיד תהיה תשובה אחרת לחכמי הדת, אללאהו אעלם.

תודה ! תודה ! תודה !!!!

הבורות פה חוגגת , לכו ללמוד אנשים.

תודה רבה !!!
התגובות פה הם ברמת גיחוך.
תתעלו על עצמכם - לכו ללמוד.

חלק מתמקדים רק בביולוגיה אבל השאלות המוסריות שעולות לגבי הנושא הן לא פחות חשובות, והן שוות מחשבה באותה המידה:

למי הילד מחויב בתור אמא או האם הוא מחויב לשתיהן, אם-פונדקאית אסור לה לקיים יחסים עם בעלה עד הלידה- האם זה מצב מותר לבני זוג באיסלאם, במקרה ויש צורך בהפלה בשל סיכון האם-הפונדקאית, או הזוג החליט שהוא לא מעוניין יותר בתינוק, האם האם-הפונדקאית שומרת או מפילה את התינוק, כשלוקחים את התינוק מהאם-הפונדקאית האם אנו לא גוזלים ממנו את הזכות שלו לינוק? כי לאם-הביולוגית אין חלב בגלל שלא היה לה הריון. חלב-אם הכי בריא לתינוק והוא מחזק את הגוף שלו- אז גם את זה אנו לוקחים ממנו. ועוד הרבה שיקולים.

מלומדי דת שוקלים את כל ההיבטים האלה יחד עם מומחי תורשה, ביולוגיה וכל הצד המדעי לפני פסיקה של חלאל או חראם. זה לא הגיון של בן אדם אחד או של אנשי כפר כמא. זה היגיון של קבוצת מומחים בכל הנושאים הקשורים.
אם יגיע היום וזה יאושר, מה שבטוח זה לא יהיה אישור כללי. זה יבוא עם תנאים ומסגרות שלוקחים את כל האלמנטים המוסריים, החברתיים והמדעיים.

עמודים

הוסיפי תגובה